SAP王华经理、陈小军主管、胡险峰聊天实录

2003-06-11 16:22:00   21CN IT频道  

　　主持人：各位网友，下午好。首先介绍一下今天的嘉宾，今天我们请到了有三位嘉宾，他们都来自于SAP公司中国研发中心，他们分别是王华经理、陈小军主管、胡险峰主管。我想今天的程序还是跟昨天一样，首先请三位嘉宾分别跟大家打一下招呼，然后介绍一下自己的工作，以及SAP研发中心的情况，现在就有请王华介绍一下。

　　王华：SAP中国研发中心是去年成立的，主要是SAP公司看到中国亚太市场的潜力，目前SAP中国研发中心大概有一百名员工，其中有将近一半的员工都是在SAP中小企业在进行一些产品的开发。

　　主持人：您的职位跟陈小军跟胡险峰有什么样不一样的地方？

　　王华：我们一边大概有三十位员工在进行亚太区产品的开发，包括中国、日本、韩国、新加坡、印度，整个亚太的市场都是在中国研发中心进行的。

　　主持人：陈小军跟胡险峰，他们跟你是一个部门还是不同的组？

　　王华：胡险峰他们是在做Business One的开发。

　　主持人：谢谢王华经理的介绍，现在可以回答网友的问题了。

　　网友：王华同志你好,我想问一下SAP既然是预配置的系统，如何解决差异呢？

　　王华：我想让小军来解释一下。

　　陈小军：这个问题倒不是说SAP的一个创新，应该说是SAP在中国许多公司在不断探索当中总结出来的东西。SAP在国内，包括五大咨询公司他们已经在总结这一块了，如何成立一套标准的方法。第一个是面对不同的行业，尤其在不同行业细分的话，有不同的业务流程做它的配制。第二，因为这方面我们确实在一些不同的行业的行业特点是不一样的，比如说在制造行业，通常在各个行业内部都有不同的特点，在业务流程这一块确实是有相同或者是相似的地方。第二点因为在咨询公司，在做咨询过程中可能也在积累自己的一些套路，第一是可以节约成本，能够在各个项目里面积累的咨询或者是提供客户方案能够积累下来，形成标准的方法。SAP在往这方面走的时候，像咨询部门已经在总结这些一套方法。SAP实际上在和其他的咨询公司的合作伙伴，比如在欧洲或者是在北美做了很普遍的一个调查，这些公司首选让它成为标准化定下来。提供服务这一块相比，中小企业进行很广泛的业务调研，如何做行业细分，从配制到流程到实施到业务流程的定义，这一块有一个规整的方法。SAP叫做预配置软件，就像造房子一样，大家知道房子是提供人居住的，一套的，最终是满足个人的服务，或者是满足个人需求，按照这种方式成为All-in-One。


　　网友LTH：是不是跟台湾厂商的产品是不是差别很大？

　　王华：Business One是在去年收购以色列一家公司的产品，它在SAP收购的时候在全球已经有很多用户了，这个公司跟SAP有一定的合作，SAP收购过来以后又花了大量的人力做了很多开发。它的产品跟SAP原有的附加产品是有区别的，是一个新的产品。

　　网友阿色：如果我们选择SAP的产品，贵公司将怎样为我们实施ERP产品，需要提供什么？SAP的ERP的产品价位上分几个档次？是统一制定的产品还是专门定制的？

　　王华：SAP把所有的产品重新包装打包过了，原有的一些产品可以打包出售，改名叫SAP Business suite，面对中小企业又分了两块，一方面就是Business One，一方面是Business all—in—one。


　　走马江湖：你们进军低端市场的出发点在哪里？可以讲一下吗？

　　王华：我觉得出发点应该有两点，第一点就是确实有这样一个企业的需求，我做了五六年了，这一块确实市场潜力是很大的，这是第一个。SAP现在开发有这个能力来提供这样一套流程，而且通过项目的实施，通过各个行业、各个国家的一些需求在项目里面经验的总结，质量的标准，在一个国家的行业里面有一个实施的方法，SAP也提供这套东西。SAP在去年很大规模地开始在全球推行。

　　网友LTH：王华我很想了解一下Business One和All-in-One的上市时间？

　　王华：我们会在今年九十月份会推出Business One。All-in-One系列的产品已经在市场上销售了。

　　网友山谷流泉：大家都在谈产品咨询，但是中小企业在总拥有成本方面是不是还很高？在运行环境方面需求是怎样的情况？是不是不一样？

　　胡险峰：谈到TCO这里面挺复杂的，可以考虑这么几个方面，一个是软件，要把软件和硬件结合在一起，最后影响应用做成一个整体产品的话，是一个实施服务。一个TCO从比较简单的角度来看成三个方面，软件、硬件和服务。

　　主持人：对于中小企业来讲Business One有什么样的特色？是不是投资比较少？

　　胡险峰：在硬件方面变化不是很大，但是我们A—ONE在中小企业解决方面主要是从产品结构包括它的实施方法论上有很大的变动或者是改变，这样会把总的实施的成本降低。

　　王华：SAP还是进行开发的一些项目，目标是A—ONE的产品降低，能不能降低在硬件维护上的成本。它的运行环境是很低的，Business One在企业里面是很普通的PC SVER运行的。

　　网友媒体记者：SAP渠道合作伙伴在整个渠道中扮演什么样的角色，他们的信誉如何保证？

　　王华：因为我们今天三位都是来自研发中心的，关于商业上的合作最好等我们这边由黄骁俭来回答一下比较好一点。

　　走马江湖：这三种产品在软件方面的组合有何不同吗？

　　网友王恬：最佳业务实践和SAP原有的行业模板有什么区别？

　　陈小军：就是一回事，但是A—ONE产品和最佳业务实践是不一样的。A—ONE产品包装的方式不一样，它是采用预配制组件的组织方式，第二点更加强调行业细分和国家的特色。

　　王华：A—ONE的硬件运行环境基本上跟原来的产品是一样的，Business One运行环境是比较低的。

　　网友走马江湖：低端市场价格的差异会不会导致服务跟产品的质量有明显的下降？

　　王华：SAP的品牌意味着要提供最高质量的服务。

　　网友CHLIX：SAP有没有关于第三方物流的解决方案？

　　陈小军：对第三方物流怎么鉴定没有一个标准的答案，所以第三方物流按照SAP来看包括整个产品的仓储、运输、配送这些管理流程。实际上基本上提供基于产品的销售，包括它的运输、仓库管理方面的解决方案，这个实际上很早就有了。

　　山谷流泉：中小企业是不是更适合于采用SAP服务租用的方式，SAP有提供服务租用的方式吗？

　　胡险峰：我们有这方面的服务。

　　网友TZJ：请问SAP产品是否制成流程行业中动力设备数据的采集？

　　胡险峰：我是负责整个流程行业的，它跟质量管理方面有一些关系的，比如说SPC有一些管理体系或者是办法。SAP在整个产品里面有一个模块叫质量管理，比如说将现场设备的一些温度或者是类似于质量数据采集进来，然后再做SPC方面的管理。


　　网友迪迪：原有的SAP实施强调顾问对流程理解并配制，SMB是否就是强调开发时做好预配制?

　　陈小军：首先是肯定的。我们处理问题的能力顾问在现场处理问题的能力是非常必要的，即使是在SMB中小型企业解决方案实施的时候也是非常重要的。顾问的经验和现场解决问题的能力也是非常重要的。

　　走马江湖：你们采用什么样的数据库系统？在事务性处理方面能够同时允许多少个并发性事务？

　　王华：我想这all—in—one和Business One是完全不同的架构。Business One是采用微软的sql数据库，all—in—one的数据库系统是包括了市场上主流的所有的数据库系统。

　　网友：请问SAP产品特别是今天讨论的中小企业产品有没有面向纺织、化纤行业的解决方案？

　　胡险峰：实际上SAP的产品是按行业细分的，在纺织产品方面有一个AFS的解决方案。

　　网友山谷流泉：研发中心有没有针对中国海关的监管特点跟流程，特别是当前各地推行电子报关、联网保税而与之相适应的解决方案什么时候发布？

　　胡险峰：跟海关监管主要是一些数据传递的问题，海关实际上要求很多物流在管理的时候是要符合海关规定的。比如说进口的货物和国内的要分开码放。像这些一些就牵扯到数据传递的问题，实际上不光是SAP方面的问题，当地海关数据的标准怎么样也是一个问题，现在SAP提供的一个是开放的接口，海关方面要求什么格式我们可以通过在外面进行处理，转化成为这种模式。

　　网友：你们现在基本上是先研发出产品然后再卖有这个理念的产品吗？

　　胡险峰：实际上这个是SAP公司跟其他公司的最大区别，有人说SAP是一个工程师型性的公司，是先有东西后在市场上推广。

　　主持人：你们是先做好产品再去推广？再推销这个理念是吗？

　　胡险峰：是的。

　　网友wlcome：产品是否有免费的使用或者是演示版本提供？

　　胡险峰：实际上SAP的产品不管是all—in—one对于那些学校或者是研究机构以前有免费的合作项目，但是实际上用于商用的话是不会的，因为商业上没有这种免费的。

　　网友开发：现在有几种概念，一个是Business One一个是all—in—one还有一个SMB，到底这之间是一个什么样的关系，共同点，区别？

　　王华：实际上SMB是SAP非常重要的solution，这里面包含了all—in—one和Business One，而且这两块都是可能会基于R3的一些技术。

　　网友：微软的sql ser跨平台系统比较差一些，选择他们的理由是什么？

　　王华：是从TCO的角度来考虑的。跨平台方面SAP会有后续产品。

　　网友：请问SAP有集成的websever接口吗？

　　王华：有的。

　　网友：请问SAP有对条形码的管理吗?

　　王华：SAP具有对条形码的管理，SAP这一块已经开发出来了。

　　网友：敏捷商务方案总的来讲实施周期大概会在多长时间？对很多企业来讲它的成长性怎么来满足？

　　王华：all—in—one的产品在产品开发策略上和以后实施的方法论上有一些改变，实际上就是为了减少拥有成本的角度。现在有一个统计数据大概是使用了SAPall—in—one的产品的策略方案和方法论上可能会在第一个实施项目里面TCO里面降低20％到50％的成本。刚开始适用这个数据只不过是一个统计的数据。

　　网友走马江湖：如果您选择sql数据库，其他数据库选择市场是不是失去了呢？

　　胡险峰：因为Business One的产品只是基于Sql的，实际上答案也很明显了，因为Business One的产品不能基于其他的产品，他的想法是的对。

　　太阳出来红亮亮：我对微软的产品不怎么感冒，在微软系统里面不怎么性得通，而你们出于TCO的考虑选择的微软，我个人觉得是丢了西瓜，捡了芝麻。你们觉得的呢？

　　胡险峰：如果他这么理解的话，我也不反对。实际上这样SAP中小企业解决方案是有两个产品存在的，一个是all—in—one一个是Business One，实际上all—in—one在类型上是没有限制的，Business One是基于sql，如果其他用户想考虑灵活性或者是其他方面可以考虑使用all—in—one的产品。

　　王华：我想补充一点，SAP是跟着用户走的，如果用户愿意选择sql的话也是可以的，但是我们也会提供其他数据库的产品。

　　太阳出来红亮亮：一些简洁有效的系统正在慢慢流行，比如说linux，你们有在linux下面的产品吗？

　　王华：all—in—one的产品跟R3的技术架构是一样的，也很自然的也支持linux为的产品。business One是否支持linux为取决于市场的需求。

　　网友东方：对于中小企业上了SAP敏捷商务的方案随后发展是不是要同步升级了？

　　王华：如果这个网友说的所谓升级是随着它的企业的规模扩展进行的话，我们的答案显然是肯定的。如果他现在采用的是Business One的话，他可以扩展到all—in—one，如果他的业务做大了，变成的中性企业或者是巨型企业的话，可以升级到我们的R3。SAP提供了整个升级方案。

　　网友cys：能不能谈一些用户真正关心的问题？您认为用户现在真正关心的问题是哪些？

　　胡险峰：假如说你作为一个用户的话，你在想什么问题。从我们的角度来讲，我们觉得用户从高层来讲一个是这个系统对我目前的业务，包括我以后业务成长的支持是怎么样的。另外是企业有没有能力驾驭这一套系统。最后就是我要实施这么一个系统成本是多少，我想企业老总基本上在考虑这些问题。

　　网友出来红亮亮：我觉得在SMB这一块你们选择linux加上甲骨文加java会更会理，你们有这方面的考虑吗？

　　王华：谢谢这位网友帮我们想了这么一个方式。关于tco考虑linux的方案市场上有争论的，关键是看市场以及我们的目标用户群。我看到的是一种小型企业，他们接受linux的服务的话我们也可以提供。

　　网友today：SAP每年会有一定的维护费用，Business One跟all—in—one费用跟原来是不是一样的？是否考虑到中小企业的承受能力？

　　网友cylix：我把SAP的投入作为一项投资，这个投资对我们企业短期跟长期的利益有什么样的影响？

　　胡险峰：我给你讲一个很小的故事，两个人在森林里散步，后来有一头狼追上来了，其中一个朋友就躲起来了，后面的朋友说你跑得这么慢，狼也未必追不上你。另外一个朋友回答说只要我跑得比你快就行了。我觉得企业在考虑投资的话，不管是目前还是长远，比如目前就考虑定单速度怎么加快，包括库存怎么管理，效率怎么提高，从长远的竞争来讲是要在这个市场上进一步生存的，是这个老总要考虑的问题。而且可能比短期得到什么回报更为重要。

　　网友：SAP提出的敏捷概念跟用友提出的“实时”概念有什么不同？

　　胡险峰：按我的理解，敏捷这个概念是一个事件的反应程度，实时只不过是适时了解我的情况。举个例子，比如说原来的定单速度一天是下30个，现在可以提高到60个了，或者是随来就随下了，这是一种实时的概念。但是敏捷的概念可能比这个实时的概念更高了一层。在实时的情况下怎么样处理突发事件。

　　网友sapall：现在有一个小型零部件企业两年前购买了R3，但是由于看到实施的复杂性和企业自身人员素质差的现状，一直没有实施，SAP能帮他们做什么？Business One和all—in—one能帮上忙？

　　胡险峰：我觉得跟产品应该没有关系，实际上我们以前有很小的一个用户，现在已经做得很好了。它实际上用的并不是all—in—one和Business One的产品，而用的是原来的R3，这个企业是日资的企业在青岛，叫狮王日化吧，它有150人，他们用的是R3，后来上的很成功，现在进一步准备扩张到其他模块了。

　　主持人：如果没有实施的话应该换成Business One还是all—in—one？

　　胡险峰：这不是一个合理的解决方案。我刚才举是的例子说虽然企业小用R3的产品也是可以的，应该更多地从实施的角度考虑这个问题，而不是产品。

　　网友iyou：您怎样向用户强调投资SAP是安全的和有价值的？

　　胡险峰：从现在市场上整个国际原来几大ERP厂商的情况来看，原来的jDE已经被仁科收购了，这种并购情况可能还会存在，这是一方面。他们的这些客户已经得不到很多支持了。但是从SAP角度来看客户选择SAP以后，随着SAP的成长和整个市场的成长，SAP现在的一些客户受益是非浅的，是不错的。


　　网友：实时的概念在各方面具有敏捷性啊，我认为是提法不同殊途同归，您觉得怎么样？

　　胡险峰：我赞成啊。

　　网友高高兴兴：是否可以透露一下每年的研发费用？

　　王华：SAP在全球有六大研发中心，每年投资有数十亿欧元。

　　网友高高兴兴：研发这一块最困难的工作在哪里？是需求分析还是建模分析？

　　陈小军：这两点都是。像all—in—one的话我觉得在需求分析，因为我们要了解很多行业本身的东西，需求分析本身是很困难。关于建模这一块本身也是很困难的，SAP去年在做供应链的分析，对供应链的建模怎么得到理解，去年我们在做供应链产品开发的时候，也是很困难的。

　　网友Awen：我觉得既要降低企业投入又要保证功能，SAP怎么样做到两者兼得呢？

　　陈小军：有两点，SAP可以提供很好的基础，第一点SAP提供了all—in—one和Business One这两个产品，在全球已经有上百万家的客户在使用了。而且all—in—one是基于mySAP.com这个品牌。对于all—in—one和Business One来讲，都是基于SAP十几年行业的最佳业务的实践，包含在软件和实施方案本身。

　　网友高高兴兴：您觉得当前在建模这一块有哪些现成的方案可以借鉴选择？

　　胡险峰：这个网友说的建模这个问题实际上可能是从一般的软件开发流程想的，但是现在我们SAPall—in—one这边的开发有些不同，实际上基本上它是基于已经很多的已有的业务模型，我们是说最佳业务实践也好，或者是最佳业务模型也好是在这些基础之上做一个新的技术来做的。所以建模的问题应该说不是投入很多的，但是后续新的包装这方面可能是投入比较多的力量。

　　这个网友说的建模的过程我理解是从底层的开发开始的，all—in—one的产品开发实际上在建模这个环节上投入的不是很多，因为我们已经有很多最佳的业务实践，我们这个模型基本上比较有了。我们要做的怎么把这个业务模型做成，然后适合以后的实施。

　　网友迪迪：SMB开发和SAP的合作伙伴的开发有什么不同？

　　胡险峰：这是比较好的问题，我们以前也讨论过，我举个形象化的例子，如果我们要盖一个房子要打地基，要把砖头壁起来，砖头之间的缝我用水泥灌，还有想把灯放在墙角或者是什么地方，这些是特别客户化的服务，实际上是由合作伙伴来做的。我们all—in—one的产品从功能性上来讲，能够满足用户90％甚至95％的需求。剩下5％或者是10％或者是更多一点是又合作伙伴在项目实施的过程里面完成。

　　主持人：时间也差不多了，网友的问题非常多我们也不一一回答，现在你们三位请一位代表来总结一下这次谈话的一些体会。

　　王华：谢谢各位网友对SAP和SMB产品的密切关注，我们希望能够跟用户进行更多的交流，这样我们能提供更好的产品给中国的用户。如果各位网友或者是我们的合作伙伴有这方面的意见的话，可以搜索我们这边的渠道经理，我们可以找机会沟通。

　　主持人：谢谢，王华。也谢谢各位网友的热情问题，我们下面的几场讨论还会有其他的嘉宾来回答问题，不过你们的问题我想我们会再整理一下会放在专区里面，大家可以慢慢来看。再次感谢王华、陈小军、胡险峰的回答。